+ 4

Задача про бесконечный поезд

Задача про бесконечный поезд Представьте себе замкнутую по окружности железную дорогу. По ней едет поезд, последний вагон которого скреплён с первым так, что внутри можно свободно перемещаться между вагонами. Вы оказались в одном случайном вагоне и ваша задача — подсчитать их общее количество. В каждом вагоне можно включать или выключать свет, но начальное положение переключателей случайное и заранее неизвестно. Все вагоны внутри выглядят строго одинаково, окна закрыты так, что невозможно посмотреть наружу, движение поезда равномерное. Помечать вагоны как-либо, кроме включения или выключения света, нельзя. Количество вагонов конечно (не верьте заголовку). Как посчитать количество вагонов?

9th Aug 2021, 6:22 AM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
21 Antworten
+ 4
E A Количество меток устанавливается в зависимости от количества вагонов, такие метки можно сделать из 20 вагонов, из 100, хоть до бесконечности увеличивать число вагонов, как только мы попадаем в такую последовательность мы проверяем, является ли она той которую мы создали Я не говорю, что решение идеальное, оно оптимальное, то есть его реализация быстрее других алгоритмов, и при этом погрешность очень мала(при количестве вагонов больше 100), в случае с меньшим числом вагонов алгоритм Nell 42 действительно подходит больше
10th Aug 2021, 2:48 PM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 3
В общем, в одном вагоне, в котором находимся включаем свет, идём в соседний вагон и выключаем там свет, идем обратно в наш вагон, и идём в соседний вагон с другой стороны, и тоже выключаем там свет, идем снова в наш вагон, и теперь идём снова в другую сторону но уже через один вагон, и так далее, когда ты вернёшься в начальный вагон, а там не горит свет, то ты получил ответ, так как ты совершил целый круг, идя в одну сторону и выключив там вагон, вернувшись в начальный, где выключен свет, и этот круг и будет ответом
10th Aug 2021, 12:16 PM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 2
Окей, тогда можно включить свет следующим образом(1 - в вагоне включен свет, 0 - выключен): 101001000100001000001 Т.е. включать свет через вагон, затем через 2, через 3 И когда мы снова попадём в эту последовательность мы снова получаем ответ в виде количества вагонов + вероятность того что в каком-то участке вагона свет будет включен также крайне мала, для последовательности сверху она не превышает 1 на 4'000'000'000'000 случаев
9th Aug 2021, 10:07 AM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 2
В таком случае не хватит времени, чтобы обсчитать все вагоны))) А если серьезно, то такую последовательность можно увеличить до 1'000'000 вагонов, и вероятность появления такой же последовательности будет равно 0(точнее это число стремится к нулю)
9th Aug 2021, 10:16 AM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 2
E A такой способ является демонстрацией жадного алгоритма, так как мы ищем оптимальное решение, а не идеальное При моем подходе по поезду достаточно сделать два круга, первый устанавливаем метки, второй проверяем наши эти метки или нет(если нет, то чуть больше двух кругов выходит) и этот алгоритм подходит при большом числе вагонов(если мы подсчитали, что вагонов мало(к примеру меньше 100)), то пользуемся алгоритмом Nell 42 Производительность алгоритма Nell 42 высчитывается немного сложнее, при помощи арифметической прогрессии, в одну сторону мы идём 1, 2, 3, 4 и так до n вагонов, и в обратную сторону в первоначальный вагон, и в другую сторону также(только до вагона n - 1), теперь считаем: Sn(в одну сторону) = (1 + n) * n Sn-1(в другую сторону) = n * (n - 1) В общем: 2n^2 и теперь сравни 2n и 2n^2
10th Aug 2021, 3:01 PM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 1
Можно в любом вагоне включить свет(но только в одном), и начать отсчёт из этого вагона, как только снова окажемся в вагоне с включенным светом, прекращаем считать, и это будет ответом
9th Aug 2021, 9:39 AM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 1
А как понять, что это именно тот вагон, в котором включили свет, а не другой с включенным светом ранее?
9th Aug 2021, 10:00 AM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
+ 1
А если попали в такую же последовательность, но она оказалось не наша? Вероятность крайне мала, но допустима.
9th Aug 2021, 10:10 AM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
+ 1
Я написал что такая вероятность появления такой же последовательности крайне мала и равна 1 случаю на 4 триллиона
9th Aug 2021, 10:11 AM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 1
Тем не менее, такая вероятность существует. А значит предложенный алгоритм не будет работать корректно во всех случаях.
9th Aug 2021, 10:13 AM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
+ 1
Спросить у машиниста
9th Aug 2021, 10:32 PM
МамаЗузу
+ 1
Машинист не знает =)
10th Aug 2021, 1:54 AM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
+ 1
В общем попробовать так: обозначить стартовый вагон ( наш) допустим включенным светом, и как предлагали выше ходить в одну сторону и постоянно увеличивать количество пройденных вагонов. Ввключая в них свет и считаем. Пример: пошли в одну сторону на 1 вагон, вернулись и пошли в другую сторону на 1 вагон, т.е. от 0 - начального делаем -1.Потом идем на 2/-2, 3/-3 и до того момента, пока не нарушится соотношение n/-n и тогда задача будет решена
10th Aug 2021, 10:48 AM
Nell 42
Nell 42 - avatar
+ 1
Не совсем понятно. Можете чуть подробнее?
10th Aug 2021, 12:10 PM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
+ 1
Мой способ хоть и имеет погрешность один на 10е1000000(то же что 10 в степени 1000000) случаев(что вообще незначительно), но все же более эффективный, чем алгоритм Nell 42 , что является примером жадного алгоритма
10th Aug 2021, 12:18 PM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar
+ 1
Roma Butaku ваше решение # 2 кажется достаточно правильным. по сути метка ваша достаточно уникальна, но представьте, вы дошли до конца 101001000100001000001 и тут група из 7 вагонов пошла, ми установили 0000001 и тут реально уже "последний вагон", поскольку далее реально идет снова 101001000100001000001.. Но, по вашому алгоритму ми что должни делать? Правильно, устанавливать 00000001 и т.д Информацию (положения виключателя),сделанние шаги, надо еще как-то сохранять и интерпретировать, иначе можем пройти по кругу так и не поняв
10th Aug 2021, 2:41 PM
E A
+ 1
Можно, но повторение последовательности не гарантирует того, что такая последовательность единственная. Их может быть 2 и более, например.
11th Aug 2021, 2:08 PM
Kosarevsky Dmitry
Kosarevsky Dmitry - avatar
0
Найти один вагон, включить в нем свет и идти до момента, пока не вернёшься в вагон с включенным светом. Второй вариант: помечать вагон в котором есть свет "1", а без света "0" и записывать себе куда либо результаты, и периодически проверять значения на совпадение.
11th Aug 2021, 5:58 AM
сhenasky
сhenasky - avatar
0
Есть один вариант. Можно ходить с блокнотом и не трогать переключатели света. В блокноте помечать вагоны со включенным светом, как А , с выключенным - В. Как только последовательность начнёт повторяться - значит нужно закончить. Посчитать количество букв в изначальный последовательности - это кол-во вагонов.
11th Aug 2021, 12:55 PM
МамаЗузу
0
Kosarevsky Dmitry , если тебе смущает погрешность, то пользуйся алгоритмом Nell 42, он единственный верный алгоритм без погрешности
11th Aug 2021, 2:09 PM
Roma Butaku
Roma Butaku - avatar